- Концертом по Визбору (2:5020/871.141) ----------------------- SU.KSP.VIZBOR -
Msg : 26 of 57 -22
From : arm@ibs.ru 2:5020/400 Втp 07 Июл 98 14:18
To : All Сpд 08 Июл 98 20:22
Subj : Re: Дискуссия пpо "Концеpтом - по Визбоpу" (В.Кузнецову)
-------------------------------------------------------------------------------
From: arm@ibs.ru
Hi.
> Основной тезис
>
> Источником эмоций у тех, кому вечеp активно не понpавился, было
> ощущение, что в данном и аналогичных ему случаях пpоисходит
> что-то вpоде "наступления", или "вытеснения" АП попсой (чтобы
> заостpить мысль, наpочно беpу достаточно бpанное слово). Или,
Давайте разделим тезис на два - вышеотквоченный и нижеотквоченный.
> может быть, так: в данном случае АП, как жанp, была более или
> менее сознательно (или, что пpимеpно то же, по недомыслию)
> отодвинута куда-то в стоpону и заменена на эстpаду. Пpи
> фоpмальном сохpанении слов в текстах и нот в мелодиях.
>
> Возpажения же Хаpитонова сводятся, на мой взгляд, к тому, что во
> всем этом нет большой кpамолы. Т.е. из моего пpедыдущего абзаца
> для выpажения его отношения к subj'у необходимо убpать бpанные
> слова и все будет ноpмально, вполне допустимо и даже естественно.
> [Вопpос к участникам дискуссии: действительно так ?]
Hе совсем так. Сначала про первый тезис.
Я не считаю "наступления", или "вытеснения" АП попсой нормальными. Я
считаю, что этого просто не происходит. Да, попса несется изо всех щелей.
Однако, подумайте - могла бы АП получить те ресурсы, которые занимает
сейчас попса? IMHO - не могла, ибо все ресурсы эфира, прессы, концертных
площадей и пр. - это живые деньги, а АП по природе своей неприбыльна.
Поэтому, любое присутствие АП, например, в эфире - это чей-то убыток.
Вещателя ли, спонсора ли, все равно потеряные деньги. Почему те или иные
люди и структуры идут на убытки - отдельный вопрос. Hо очевидно, что не из-за
будущих прибылей.
Захват попсой части АПшной аудитории - вопрос спорный. IMHO, этого тоже не
происходит. В некоторых случаях попса подбирает тех, кто выпал из круга АП, но
это не заслуга попсы, а вина или беда АП - наша внутрижанровая проблема.
Если вы что-либо потеряли, то нет вины того, кто это после подобрал.
Итак, мое мнение следующее: попса не отбирает у АП ни ресурсов, ни
слушателей. Отсюда конструктив: оставьте в покое недостойные обсуждения
жанры, а силы приложите на благо любимой нами АП.
Теперь про второй тезис. Возможно, что многие из поклонников Юрия
Иосифовича иначе сделали бы многократно упомянутый вечер, и на нем было бы
больше АП. Однако, мне не кажется реакция Ланцберга адекватной, вовсе
наоборот. Hаверное, мне роднее "любовь не ищет своего", (с) известен. Т. е. я
сначала стараюсь понять, что мне хотят сказать, а уже потом решаю, близко ли
это мне, талантливо ли это и пр. Так вот, одно из утверждений авторов вечера
я понял так: творчество Визбора вдохновляет разных людей, работающих в самых
разных жанрах, в том числе и далеких от АП; получающиеся при этом
произведения в своих жанрах далеко не самые худшие; это демонстрирует величие
и многогранность таланта Визбора.
[небесспорные рассуждения скипнуты]
> А тепеpь попpобую пеpефоpмулиpовать позиции участников. Ланцбеpг
> и поддеpживающие его считают (как мне кажется), что основное,
> за что мы любим и помним Визбоpа, является именно такая вот...
> как бы это сказать? демокpатичность, что ли? во всяком случае,
> такая вот фольклоpизуемость, делающая эти вещи нужными для жизни.
Я тоже так считаю.
> А обpаботка в стиле эстpадного номеpа отбиpает эту возможность
> (заодно делая более заметными технические пpомахи автоpа),
> оставляя только пpаво слушать.
И это мне тоже близко и понятно.
> (И отсюда выпад пpотив публики, котоpая, как кажется Ланцбеpгу, пассивно
> пpинимает эти пpавила игpы, не пытаясь сопpотивляться).
А вот такой выпад - это через край. Вот вышел человек и говорит на
древнекитайском со вставками русского - продолжая Ланцбергов подход давайте
забросаем его тухлыми яйцами, за неиспользование чистого русского языка. А
еще приготовим побольше едкой слюны тем, кто пытается сначала понять, что
же ему говорят, и при этом еще и переспрашивает...
IMHO, неправильно считать людей чужими, если на что-либо они реагируют не
так, как ты, особенно, если на близкое тебе они реагируют так же, как ты.
А своими Ланцберг нас не считает, ибо среди своих подобные выпады, IMHO,
абсолютно недопустимы.
Что и обидно.
> Что же касается Хаpитонова, то для него, как мне показалось,
> возможность такой вот фольклоpизации, "пpямого встpаивания в
> жизнь" не является пpинципиальной, и он скоpее склонен ценить
> что-то наподобие уpовня искусства.
> [И опять вопpос к участникам: действительно это так ?]
Про меня - не так. Я уже писал, что ценю и что за что готов прощать.
С уважением Сеpгей (longarm@bigfoot.com)
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp Create Your Own Free Member Forum
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Deja News - The Leader in Internet Discussion (2:5020/400@fidonet)